吕迪格最近在跟德国《法兰克福汇报》聊天时，提到了自己经常带伤上阵的事儿，也聊了聊别人对他踢球风格的看法。他自己说，有时候动作确实有点过火，没控制好。不过他也觉得，那股子硬朗劲儿、防守上的压迫感，还有跟对手玩心理战，一直都是他在顶级赛场站稳脚跟的关键。

从外界的反馈来看，你现在的身体状态，应该是这段时间以来最好的。是不是已经完全恢复了？也就是纳格尔斯曼之前接受《踢球者》采访时提到的那种100%状态？

我现在感觉确实很好，最让我高兴的是，治疗终于真正起效果了。从2024年8月、9月开始，我的身体就一直有各种各样的问题。现在，我终于又能正常踢满全场，而且身体不会再有不舒服的感觉。上赛季其实我一直是在靠止痛药坚持，不只是比赛，连训练也是这样。今年1月，情况又一次加重了，那时候我就知道，自己必须停一停了，尤其是考虑到今年夏天还有世界杯。不过现在，我的确已经恢复到100%状态了。

在身体状态并不理想的情况下，你还是坚持了好几个月。这样的经历会给你带来什么感受？你会不会觉得，自己其实已经把身体逼到了极限？

那段时间，我确实把自己的身体放在了后面。我只是想尽可能以最好的状态为皇马出场，因为我最不愿意看到的，就是让队友失望。你要问我，如果再来一次会不会还这么做，我大概率还是会。不过在2025年做完手术之后，我心里也非常清楚，我当时确实已经撑到极限了。

大家一方面都为你的恢复感到高兴，但另一方面，在德国也有一些媒体和舆论一直在讨论你，包括你的比赛风格。你怎么看这些声音？这些讨论会不会影响你在场上的踢法？

当然会感受到。作为国脚，如果外界对你的批评很多，肯定会让你去反思。如果这些批评是认真、客观的，那我当然会认真对待，因为我自己也知道，有些时候我的一些动作确实是过了。我会因此更努力去保持专注。我不想成为场上的问题，我更希望自己能给球队带来稳定和安全感。这些讨论其实也在提醒我，我身上是有责任的，而且有的时候，我的表现确实没有达到应有的标准。

从某种程度上来说，游走在极限边缘去比赛，本身就已经成了你的一个标签。你会把这看作是自己的一个特别优势吗？或者说，这是不是也是你能成为顶级一对一防守球员的重要原因？

绝对是。作为一名强硬的后卫，这本来就是我骨子里的东西。你想在这个级别成为顶尖的一对一防守者，就不能只是一个“老好人”。你必须让前锋从一开始就感觉到，今天这场比赛对他来说会很难受。这本身就是一种比赛心态。如果我把这种强度、这种投入感，还有这种始终贴着极限去对抗的方式拿掉，那我的价值可能就只剩下一半了。也正是靠着这种锋芒，我才能走到皇马。在马德里，大家欣赏、也会为之鼓掌的，恰恰就是这些东西。没有这些，我不会站在这里，也不可能两次拿到欧冠，更不可能代表国家队踢这么多比赛。

你很擅长在无球状态下通过身体对抗去掌控比赛。这样的能力是怎么形成的？你又是怎么把握那个刚刚好的强硬尺度的？

这更多是一种心理层面的东西。前锋都希望自己有空间，也希望拿球的时候能踢得舒服。我的任务，就是把这两样东西都拿走，哪怕球根本不在他脚下。这里给他一点身体接触，那里再贴上去一步……你必须始终让他感觉到你的存在。至于那个合适的强度和尺度，更多还是靠经验一点点积累出来的。

你每场比赛都会保持同样的强硬程度吗？还是说会根据比赛情况和不同对手去做调整？

当然会调整。你面对一个个子小、速度快的前锋，防守方式肯定和面对一个1米90的大中锋不一样。而且如果有些对手在心理上比较容易急躁，那我当然也会去利用这一点。我在赛前会认真研究球员，有时候甚至会自己做视频分析。我很清楚，对哪些人，我需要从比赛一开始就先给他一点身体上的信号。

你会不会根据比赛的重要性去控制风险？比如在淘汰赛里，一张红牌可能就意味着球队出局。还是说，这种事情其实没办法提前去算？

这恰恰是很多人没有真正理解我的地方。我踢球的风格很强硬，但我绝对不是球队的风险点。我非常清楚比赛踢到第几分钟，也非常清楚当下的局势意味着什么。9年来我没有拿过红牌，这不是偶然。我上一次吃红牌，还是2017年在罗马的时候。就连黄牌数，其实也没有很多人想象得那么夸张。过去这些年，我在联赛里平均下来，一个赛季大概也就5张黄牌左右。

德国队如果想拿到世界杯冠军，还需要再跨过哪一道坎？

我们必须重新变成一支让对手踢起来很难受的球队。我们的天赋和技术都很好，这一点谁都知道。但只靠天赋，是赢不了世界杯的。我们必须把那种精神层面的东西重新找回来，当然，是积极意义上的那种。我们要成为一支让对手很难踢、甚至连走出球员通道时都不会太舒服的球队。如果我们能把这种心理层面的界限再往前推一步，而且每个人都愿意为队友去做那些脏活累活，那我们就会变得非常难被击败。